?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Реставрация закваски

Сегодня мой рассказ будет про хранение закваски в холодильнике или морозильнике и восстановлении микрофлоры закваски после того, как она утратила свои свойства - либо конкретно от холода, либо просто со временем. Т.е. заселении её по-новой разнообразными хлебопекарными бактериями, в частности, "сан-франциской".


Фото молочнокислой бактерии сан-франциско в заквасках фирмы Бёкер, Германия. Источник.


По поводу хранения закваски в холодильнике на моей памяти было не меньше дебатов, чем по поводу "влажности теста " по ГОСтам.

Есть люди, которые придерживаются как постулата  о том, что закваски нельзя хранить в холодильнике, ибо это их убивает (и правда, изменение качеств закваски и хлеба на них очевидно всем, кто когда-либо так хранил закваски), так и мнения, что влажность теста по ГОСту - закон для пекаря и воду для теста надо рассчитывать по заковыристой математической  формуле до грамма:

В =М (WT - WM) + Д (WT - WД) 100-WT

В-количество воды, л; М - дозировка муки, кг; Д - количество добавок, кг; должны быть ТОЧНО известны WT, WM, WД - влажность теста, муки и добавок, %.

Однако

хранение заквасок в холодильнике тем не менее широко распространено как на хлебозаводах, так и в минипекарнях, не говоря уже о домашнем хлебопечении. Немецкая фирма Бёкер (Böcker),например, продает свои спелые густые закваски с лактобактерий сан-франциско и дикими дрожжами и гарантирует их "свежесть" и неизменность (выживаемость молочнокислых бактерий и диких дрожжей) даже после месяца хранения в холодильнике при 4С. Кусочек закваски достают из холодильника, засевают ею свежее тесто - "кормят закаску" (5-6% закваски к весу свежего теста закваски или опары для хлеба, т.е. 1:20), и через 18ч при 28С она готова для употребления, полностью реставрирована. Другие фирмы тоже продают такие закваски и говорят что они спокойно выдерживают до 10 суток в холодильнике совершенно без утраты качества.

Есть также рецепты заквасок, в том числе промышленных, разрешающие их замораживать, хотя при замораживании выживают всего 0.1-1% хлебопекарных МКБ видов плантарум и бревис и 0.04% МКБ сан-франциско. Это значит что из 2500 клеток бактерий в закваске при замораживании выживет только одна. Остальные помрут. Можно повысить выживаемость МКБ при замораживании заквасок, если перед замораживанием выдержать их 2 ч при 15С. Это подготовит клетки к замораживанию (произойдет адаптация к холоду), оно уже не застанет их врасплох, так сказать. И выживаемость бактерий в закваске в морозилке тогда повысится в 10-100 раз.

А современные исследования по оптимальной консистенции теста для, скажем, нарезного батона привели к тому, что ученые рекомендуют пекарям отказаться от понятия влажности теста и перейти на понятие консистенции теста, поскольку влагоемкость белой пшеничной муки сильно варьирует даже в современной России (50,4—75,6%), не говоря уже о всем мире. Т.е. для получения теста правильной консистенции одна мука впитает 504г воды, а другая - для такого же нарезного  батона - 756г воды. При этом консистенция теста современными технологами определяется не на ощупь (мягкое тесто, крутое и т.д.) , а вполне себе научно и количественно, в единицах фаринографа (е.Ф.). Для нарезного батона оптимальная консистенция теста должна быть 640-650 е.ф., из какой бы муки его не замешивали (см диссертацию Юрия Болтенко, 2010г)

Я сейчас совсем мало и редко пеку, потому что у нас теперь собака на диете, но когда я пеку, я пеку или на закваске или с закваской. На прошлой неделе я столкнулась с тем, что моя закваска (белая пшеничная "сан-франциска") совсем утратила свой приятный молочнокислый аромат в первые часы после кормления.

Моя закваска после недели в холодильнике при 4С



Она по прежнему пахла хлебом и ядреным белым квасом и хорошо подкисляла и поднимала тесто и была прекрасна для хлеба во всем диапазоне, от белого пшеничного до кислого черного ржаного, но вот это отсутствие молочнокислой ноты в "сладкой молодой" закваске, только что покормленной, меня беспокоило.

Я храню эту закваску в холодильнике, кислотность 16град. Этосоответствует пшеничной КМКЗ с МКБ сан-франциско ( 16-18град для муки в.с. или 1 с, Сборник современных технологий, 2008, таблица 18, стр 189), только в моей закваске ещё и диких дрожжей навалом, она превосходно поднимает тесто. Кормлю её 1-2 раза в неделю, полный цикл из трех кормлений за сутки или 6-9 кормлений за 2-3 суток по методу Нэнси Силвертон. Независимо от того, пеку я с ней или нет. И все равно она "переродилась".

Что делать?

1) восстанавливать из запаса сушеной закваски? сутки-двое
2) разводить из пакетика с культурой МКб сан-франциско? 3-5 суток
3) вывести свежую по методу "самая-самая"? 3-5 суток
4) вывести свежую по методу Нэнси Силвертон? 15-25 суток
5) попытаться как-то реконструировать имеющуюся закваску? за несколько часов


Я кинулась искать ответы в литературе.

Сначала я почитала второй том "Технологических инструкций" (то бишь Сборник современных технологий хлебобулочных изделий, НИИ хлеба, 2008)и обратила внимание на то, что там спелые закваски после консервации холодом (4-6С) дольше 24ч (до 15 суток) сначала согревают до 28-30С в течение не более 2ч, прежде чем кормить. Если закваска стояла в холодильнике при 5-15С всего сутки, её можно напрямую использовать для замеса теста, опары, освеженной закваски и т.д. ибо её кислотность  и подъемная сила за такой срок практически не изменяются. Немецкая фирма Бёкер тоже применяет такой же прием для реставрации своей закваски из холодильника - выдержать порцию 2 ч в тепле и только потом кормить/освежать 1:20, выбродить при 30С в течение 8ч или при 27-28С 18ч. Это главным образом нужно для восстановления числа клеток дрожжей и их активности в закваске, чтобы вернуть ей стандартную подъемную силу.

Я попробовала применить этот прием. Поставила мою закваску из холодильника в хлебопечку и включила её в режим "брожение при 32С". За 2 ч закваска согрелась до 28С и я её покормила 1:1 белым пшеничным жидким тестом. Реактивированные перед подкормкой микробы бурно заработали и закваска "ожила" моментально, намного быстрее и активнее и красивее, чем при обычной расконсервации, когда в холодную закваску вливают довольно горячее тесто, т.е. одновременно и согревают и поддают порцию питания. Молочнокислость, к сожалению, не проявилась и сразу, ни потом. Простой подогрев перед кормлением не помог.

Тогда я решила подселить МКБ из черной муки, как это делается в рецепте закваски Самая-Самая. Там сначала разводятся "предварительные" виды МКБ в жидкой болтушке, микробы-предшественники, а потом создаются условия для размножения МКБ сан-франциско при 32С. МКБ сан-фран при такой температуре неизбежно выиграет в соревновании на господство в закваске.

Слава Богу, у меня в хлебопечке Зодзируши Виртуозо  как раз стабильно поддерживается 32С в течение 12ч. Я покормила закваску смесью черной муки и хлопьев 1:10, влажность 150%, т.е. на 25г закваски 100г муки+хлопьев и 150г воды 40С, и оставила  на 8ч при 32С. Ясное дело, смесь, мягко говоря, завоняла сначала и начала "кипеть" и бешено пениться (много дрожжей в черной муке), а потом выправилась в довольно полноценный заквасочный аромат. Не такой упрощенный как в моей белой пшеничной, сколько ты её ни освежай. Во мне затеплилась надежда.

Я покормила её второй раз 1:10 жидким черным тестом и поставила смесь в хлебопечку ещё на 8ч при 32С.   И получилось! Уже через час после такой подкормки закваска запахла приятным молочно-сливочным ароматом и через 2 ч - отчетливо кефирно-сметанным. Через шесть часов её аромат стал густым молочно-фруктовым "заквасочным", а вкус - как у нежной жирной сметаны на деревенских сливках. Вкусно до невозможности! Родным и знакомым, таким желанным... Сейчас моя сан-франциска стоит дозревает до целевой кислотности (либо 3.9-4.0 в ед рН, либо 12-22градусов согласно Бёкер, если есть возможность измерять рН и титровать). И можно снова будет поставить мою красавицу в холодильник.

Update 1: за 8 часов при 32С, при кормлении 1:10 кислотность закваски на обойной муке (50:50 ржаной с пшеничной, 150% влажность) достигла 14 градусов (по ГОСТам просят 9-14град).

Update 2: эту замечательную закваску я покормила ещё 2 р, каждый раз 1:20, 150% влажность, 8ч при 32С, заодно перевела её на число белую муку. Получилось нечно безумно ароматное и прекрасное. Отличная белая жидкая закваска!!! аромат ярчайший, как у калифорнийской закваски сразу в первые дни после выведения. И вкуснючая. А уж бурная какая!




Я ещё повторю этот эксперимент со второй порцией моей "выдохнувшейся" и "обедневшей" сан-франциски, которая стоит в холодильнике. Эту я напрямую покормлю черным тестом после согрева закваски. Update: попробовала. Не получилось! Т.е. если просто согреть закваски из холодильника до 28-30С (на что уходит примерно полчаса, если 30г закваски греть), а следом покормить её черным тестом, то молочнокислости не видать как своих ушей. получается ужасная гадость!  А первым способом получилось отлично.

 Сейчас я пробую вариант первого способа - (1) согреть после холодильника до 30С (2) покормить 1:1 обычным белым пшеничным тестом 150% влажности, НО выбраживать до спелости не при комнатной Т (20-25С) как я это обычно делаю, а при 32С. (3) покормить черным тестом 1:10, 8ч при 32С.  Update: попробовала. Получилось, но заняло много времени. Т.е. почти двое с половиной-трое суток кормлений черным тестом каждые 8-12 ч 1:10, что эквивалентно выведению новой закваски с нуля. Вывод: закваску из холодильника следует сначала согреть и раскормить в нормальных для неё условиях (эту - при 20-25С по схеме Нэнси Силвертон), пока она не восстановится после холодильника, а уж потом подселять к ней молочнокислые бактерии из черной муки (лучше ржаной), хлопьев или отрубей.

Таким образом получается, что буквально за считанные часы можно подправить и пустить в замешиваемое хлебное тесто истощившуюся ароматом (то бишь интересными нам видами ярко молочнокислых бактерий) закваску, если есть возможность подкормить её "по науке":

1) согреть за пару часов до 28-30С, прежде чем кормить. Покормить как обычно, для этой закваски, если нужно, то несколько раз. Выдержать до спелого состояния, т.е. пока не получится бурная закваска с хорошим балансом бактерий и дрожжей.
2) потом покормить 1:20 или 1:10 черным тестом, предпочтительно пожиже (150-200% влажности) и выдержать 8-12ч при 32С*. проверить аромат: покормить ещё раз 1:10 черным тестом и убедиться, что через час-два после подкормки при 32С закваска ярко пахнет сметаной, кефиром или кисленьким творожком.
3) если закваска потом нужна для выпечки хлеба из муки другой сортности или другого злака (вместо пшеничной - ржаной и т.д.), то перевести её на более светлую или белую муку или другой злак как показано тут
4) перед тем, как поставить реставрированную спелую закваску в холодильник, убедиться что она спелая (рН 3.9-4.0, кислотность 12-22градуса), а перед замораживанием лучше адаптировать микробы к холоду в течение 2ч при 15с.

* ...Не выше 40С, если хотите МКБ "вообще", и желательно точно 32С , если хотите именно сан-франциску подселить.  "Черная мука" (для черного теста) может быть как цельным зерном ржи или пшеницы, размоченным водой (35С) и размолотым или растолченным в кашицу, так и хлопьями ржи или пшеницы, или обойной мукой (пшеница, рожь или дюрум). Все эти субстраты обычно несут в себе все нужные бактерии для подселения в отощавшую биоразнообразием закваску.

В хлебопечке небольшую кружку с закваской можно поставить прямо внутри дежи хлебопечки



Или на пол хлебопечки . Особенно, если кружка покрупнее и не помещается внутри хлебопечной формочки



Или, конечно, можно закваску прямо в деже хлебопечки подкармливать, перемешивать и выдерживать. Поскольку я работаю с довольно мелкими количествами закваски (полстакана, 125г: 50г муки+75г воды), я замешиваю все это дело в поллитровой кружечке. Тогда закваска даже при утроении и учетверении объема (что происходит даже и с жидкой очень бурной закваской) не убежит, но и не размажется по дну большой кружки или большой четырехлитровой дежи моей Зо Виртуозо.


Comments

( 92 comments — Leave a comment )
anyasolo
May. 31st, 2013 07:33 pm (UTC)
Спасибо, весьма поучительно.
mariana_aga
May. 31st, 2013 08:03 pm (UTC)
Пожалуйста, Аня.
musa_tv
May. 31st, 2013 07:44 pm (UTC)
Люда, привет. Огромное спасибо, очень интересно и полезно!
mariana_aga
May. 31st, 2013 08:02 pm (UTC)
Привет, Таня! Я так рада, что получилось! :) На ночь поставить, а утром уже реставрированная заквасочка, которой можно как закваской (для кислых соротов) или как КМКЗ (для некислого хлеба и сдобы по ускоренным технологиям) воспользоваться. Мне повезло, что моя хлебопечка точно 32С держит. В аккурат для сан-франциски.

Ты не пробовала твою закваску оттитровать? Все реактивы (раствор щелочи и индикатор) можно в школе взять, в кабинете химии.
(no subject) - musa_tv - Jun. 1st, 2013 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - musa_tv - Jun. 1st, 2013 11:36 am (UTC) - Expand
дрожжевая вода - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 12:34 pm (UTC) - Expand
Re: дрожжевая вода - musa_tv - Jun. 1st, 2013 03:27 pm (UTC) - Expand
serpe_amor
May. 31st, 2013 08:00 pm (UTC)
Эх, Люда, я со своим филологическим образованием все ваши посты читаю как учебник по механике. Дай бог, к понедельнику разберусь, что делать. А то у меня закваска уже месяц в холодильнике пылится. Спасибо огромное за материал.
mariana_aga
May. 31st, 2013 08:03 pm (UTC)
Не бойтесь, у меня тоже есть филологическое :) И ничё, хлеб получается!

У вас есть хлебопечка?
(no subject) - serpe_amor - May. 31st, 2013 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - May. 31st, 2013 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serpe_amor - Jun. 1st, 2013 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serpe_amor - Jun. 1st, 2013 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 02:58 pm (UTC) - Expand
chaika_v_storm
May. 31st, 2013 08:13 pm (UTC)
Я вот тоже, как предыдущий комментатор... с филологическим образованием - далее по тексту)))
Ничо не поняла, но думаю, что это такой труд - сначала понять самой, потом попробовать, а потом уже донести до масс))
Только у меня вот с закваской дружбы не получилось - боюсь я ее))
mariana_aga
May. 31st, 2013 08:21 pm (UTC)
Да у меня с закваской тоже как бы развод и девичья фамилия. все хуже и хуже отношения стали складываться. Но у меня муж из экспедиции приезжает на днях, а ему надо заквасочный хлеб, да ещё чтоб очень хороший был. Он по нему в тропиках скучает. Вот я свою старушку и реанимировала. Все очень просто оказалось.

Извиняюсь за навороченность текста, за "поток сознания". Смысл в том, что со временем ( с возрастом) микробы в закваске вымирают и она уже не та становится. Но можно из черной муки вынуть хороших бактерий и подселить их в "старую" выдохшуюся закваску. Только условия им создать надо. Что у меня получилось, потому что у меня программируемая хлебопечка держит точно преточно 32С.

Такая реставрация микрофлоры (аромата и вкуса) закваски занимает неизмеримо меньше времени и услий чем выведение новой закваски с нуля.
(no subject) - chaika_v_storm - May. 31st, 2013 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - May. 31st, 2013 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_v_storm - May. 31st, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_v_storm - Jun. 2nd, 2013 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_v_storm - May. 31st, 2013 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - May. 31st, 2013 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_v_storm - May. 31st, 2013 08:39 pm (UTC) - Expand
rimnikk
May. 31st, 2013 09:55 pm (UTC)
Люда, спасибо!!!!!! Меня как раз качество закваски мучает, а тут такой подарок! Спасибо!
mariana_aga
Jun. 1st, 2013 10:37 am (UTC)
А чем оно вас мучает, Римма?
(no subject) - rimnikk - Jun. 1st, 2013 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rimnikk - Jun. 2nd, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 2nd, 2013 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rimnikk - Jun. 2nd, 2013 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rimnikk - Jun. 9th, 2013 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 9th, 2013 08:08 pm (UTC) - Expand
vasena_vasilisa
Jun. 1st, 2013 05:54 am (UTC)
Люда, спасибо! Читаю и перечитываю, это настоящий подарок. Я как раз вожусь с закваской....
mariana_aga
Jun. 1st, 2013 10:42 am (UTC)
Пожалуйста, Василиса! Ты старую выбросила, когда новую вывела? Интересно было бы попробовать поиграться с реставрацией старой.

Моя реставрированная обрела поразительный вкус и аромат. Черт знает что. Я вот раньше пыталась как-то восстановить "испорченные" и два раза был провал (один раз чужая холодная закваска не выправлялась, другой раз моя, с тиолами, клейкая).

сейчас мне кажется, что все дело было в температуре. если поднять Т сначала до 40С (как в КМКЗ), а во втором раунде держать точно 32С (для сан-франциски), то можно выправить что угодно. Особенно, когда хлебопечки есть. Там и аэрация смеси прекрасная и Т очень стабильная задается для шага 1 и шага 2.
vasena_vasilisa
Jun. 1st, 2013 01:49 pm (UTC)
К сожалению, старую выбросила, когда поняла, что новая работает...Но на будущее учту. Мне кажется, что в моей как раз тиолы и развелись. Тесто на ней получалось такое липкое, что невозможно было сформировать и хлеб невкусный. Когда испекла хлеб на новой закваске, чуть не плясала от радости.И в процессе до меня наконец то дошло, какое большое значение имеет температура, при которой выводишь закваску. Я все твои посты про закваску перечитывала...

Edited at 2013-06-01 01:50 pm (UTC)
mariana_aga
Jun. 1st, 2013 03:12 pm (UTC)
Мне кажется, ты правильно поступила, Василиса. после заражения тиолами лучше вообще стерилизовать все на свете на кухне и обязательно новую выводить. Я так намучилась с теми тиолами, что страшно вспомнить.

Ты по Хамельману раньше выводила закваски? Как тебе его способ?
(no subject) - vasena_vasilisa - Jun. 1st, 2013 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jun. 1st, 2013 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasena_vasilisa - Jun. 1st, 2013 07:19 pm (UTC) - Expand
mac_u_ser
Jun. 2nd, 2013 10:10 am (UTC)
я ничего не понял
я храню в х-ке, пеку 1-2 р в нед, беру не 50 г а ~ 70 оживляю ржаной мукой (70 г) и теплой водой (140) - соответственно оживленная закваска остается и я ее просто вмешиваю обратно в банку в холодильник. Полет нормальный уже кажется года 2 или больше, хлеб обычно чисто (кроме закваски) белый, но и черный она поднимает. Кормлю закваску специально только после отпуска. Что я делаю не так? Ах, да, сырую закваску я не ем...
mariana_aga
Jun. 2nd, 2013 12:39 pm (UTC)
Re: я ничего не понял
Если вас устраивает ваша закваска, тесто на ней и ваш хлеб, то все в порядке и сомневаться в том, что вы что-то делаете не так, не нужно. Продолжайте в том же духе.
lena535
Jun. 2nd, 2013 09:32 pm (UTC)
Люда, я скучала по твоим статьям. Очень интересно, спасибо за новый способ. Старый тоже работал, но уверена, этот лучше. Буду пробовать, целая полка заставлена банками, руки не доходят, наверное этой статьи ждала. А со старой СФ я тоже всегда ложку облизывала :)
(Anonymous)
Jun. 2nd, 2013 11:21 pm (UTC)
The science on this subject is very, very shaky.

I have not posted on this subject on my blog because the direct, real science on this subject has not been done.

You experiment still has no way of verifying whether LB SF is still present, let alone other complex, obligately heterofermentative bacteria, other than maybe Leuconostoc species, which metabolise almost similarly to heterofermentative LAB.

I'm also afraid you've misread or misunderstood the Böcker process; it has no direct correlation or bearing on type-I starters, as they're using a highly-selected for type-III starter, one that's been freeze-dried and compacted down into a cake, along with minimal water and nutrients necessary for later growth. The guarantee their company makes is that this cake can last, not quite indefinitely, in the refrigerator; this is not a metabolically- or reproductively-active culture, so of course it'll remain 'stable.'

Also, since I do not have the "Collection of Modern Technology Bakeries," would you mind referencing the year and name of the researchers who performed the technique mentioned? I'm quite curious as whether they used a culture-dependent or culture-independent method for assaying species present, and, if culture-independent, which particular method?

However, my reading of the rest of the literature on this subject suggests a few things not mentioned here (and only applies in the case of refrigeration and not freezing):

* If wanting to maintain LB SF with any real degree of certainty, it's best to not refrigerate your sourdough culture longer than 3 - 3.5 days in between feedings. Cell-survival of the LB SF can drop below zero after this long due to cold as well as acid and osmotic stress, with little chance of re-establishing itself. What's more, any longer than this and you're technically selecting for a type II starter given the more aciduric conditions.

* You are correct for suggesting the 'warm' shock technique, which, after a minimum of at least 1 to 3h, helps to prepare LB SF to shift its protein gene expression from a 'survival'-oriented mode into one ready for optimal metabolism. Really what you are doing is selecting for any existent LB SF cells to begin replicating but changing their current genome as they do; the cells that are likely to exist are mutagens from your previous culture, ones that altered their protein-gene expression so as to best survive the cold stress. They do this at the cost of optimal metabolism: gene expression at this level shifts to 'survival at all costs.' The bread made with this cold-adapted culture would suck.

* Just as you can have a brief period of 'warm' shock, so it's useful to have a brief, violent period of 'cold' shock increases cell-survival far-above the 0.1% commonly cited in literature. There have been various combinations of times and temperatures used, all with great results. Some see near-lethal conditions for up to 30m to 1h (using a small amount of culture) or or sub-lethal conditions for 15 to 20m.

* When preparing your culture for the fridge, it's best to slowly step down your hydration level before exposing to cold-stress. This induces genes for surviving in increased osmotic stress, which can also play into increased survival in cold conditions.

* When taking your culture from the fridge, it's best to use extreme hydrations when 'warm' shocking. Initial DYs of 300 are common. This increases enzymatic activity, gene expression for metabolism and growth, and access to food (since all the microbes are non-motile).

This is an issue I'm still trying to get to the bottom of. Despite everything I have mentioned above, there's still nothing that suggests to me Lb SF and other, more highly-evolved heterofermentative lactobacilli can survive prolonged refrigeration.

I don't say any of this to be doubtful; I just have yet to find the science to back it up.

Hope this could be of help.
(no subject) - mariana_aga - Jun. 3rd, 2013 03:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1882340 - Jun. 3rd, 2013 11:17 pm (UTC) - Expand
tuziksmith
Jun. 7th, 2013 03:34 am (UTC)
Провидица!
Привет, Люда! Ты в добавок ко всем остальным своим талантам еще и провидица! Достала я свою закваску из холодильника, про которую я успешно забыла на 10 дней. Посмотрела-понюхала, и сказала себе: "Что-то не очень она у меня хорошо пахнет и выглядит. Надо пойти у Люды почитать, как оживлять закваску". И что ж ты думаешь?! Конечно! Первый пост, который я увидела у тебя как раз про это! Все сделала, как ты описала и сегодня буду замешивать опару на завтрашний хлеб. Поднялась закваска просто на удивление хорошо! Все-таки мой пруфер пригодился:))) Спасибо за то, что ты продолжаешь так щедро делиться своим опытом!
mariana_aga
Jun. 8th, 2013 03:29 am (UTC)
Re: Провидица!
Привет, Оля! Как у тебя дела?

Я рада, что тебе удалось ыправить закваску обратно в рабочее состояние. Я на свои не нарадуюсь теперь. И хлеб такой, что слов нет, какой хороший и изумительный на них получается. Я уже не воспринимаю его как "мой", это уже что-то от бога, такое чудо. Настоящее приключение, эта возня с хлебом и тестом. все время что-то новое :)
Re: Провидица! - tuziksmith - Jun. 8th, 2013 04:47 am (UTC) - Expand
moyugolok
Jun. 8th, 2013 05:05 am (UTC)
Спасибо. Очень тронута, и очень приятно.
rimnikk
Jun. 9th, 2013 10:21 pm (UTC)
Спасибо!!!
Liubov Stepanova
Jun. 10th, 2013 07:20 am (UTC)
Люда, здравствуйте. С удовольствием прочла Вашу статью о заквасках. Уже соскучилась по Вашим статьям. Это очень актуально! Я как раз нуждалась в совете: моя "Сан-Франциска" что-то стала хуже работать. А я боюсь ее вообще потерять. Мне нужно будет уехать на пару месяцев, боюсь, что она помрет до моего возвращения. Поэтому я стала искать какой-то выход. Вы упоминаете фирму Бёкер, и оказалось, что в Красноярске есть ее дилер. Я посмотрела на ассортимент - глаза разбегаются. Позвонила туда. Фасовка у них, конечно, для производства. По их рассказам все очень замечательно, можно купить и долго пользоваться. А Вы не пробовали их стартовые закваски? Если нет, то, возможно знаете тех, кто пользовался? Так не хочется заново выводить "Сан-Франциску"! Что бы Вы мне посоветовали? Любовь Семеновна.
Любовь
Jun. 13th, 2013 03:26 pm (UTC)
Сан-франциско
Здравствуйте! Людмила, подскажите, пожалуйста, как что это за закваска такая " сан-франциска" и как её вырастить??? Спасибо большое.
_olmec
Jun. 15th, 2013 09:38 pm (UTC)
Здравствуйте! А можно вас задать рецепт по ромовым бабам? :)
(ваш рецепт http://mariana-aga.livejournal.com/110719.html)
Как вымешивать тесто, если нет комбайна? Есть только ручной миксер, и есть блендер. Можно ли ими, или можно руками? И сколько по времени?
Как я понимаю, тесто получается путём соединения опары и всех остальных ингридиентов - важен ли порядок их соединения?
Потом, сколько настаивать само тесто? Опару вы пишете 2 часа, а тесто сколько?
И что означает делать обминки?
И наконец, насколько важно, чтобы строго соблюдался температурный режим, например вы пишите "настаивать тесто в очень теплом месте (35-40с)", а опару просто при 30с. Как это вообще можно регаулировать? Можно ли просто укутать миску в одеяло, закрыть подушкой и не беспокоитьс о температуре?

Спасибо заранее за ответ, у меня мало опыта работы с тестом, если вы ответите, буду очень рад, потому что ну очень-очень хочется приготовить правильные ромовые бабы :))

sudarshini
Jun. 29th, 2013 11:32 pm (UTC)
Закваска...
Т.е. можно закваску (я делала тот вариант, где ржаную муку с водой смешивают, потом выкидывают половину, добавляют еще и т.д.)охладить, потом в формочках для льда заморозить и потом, по необходимости реанимировать? Или непременно в больших объемах и не морозить, а только в холодильнике хранить?
Мне бы какой-нибудь вариант с длительным хранением небольших порций без кормлений - редко пользуемся, так что это просто продукты на помойку пойдут, если каждый день кормить.
tuziksmith
Aug. 1st, 2013 10:35 pm (UTC)
В морозилке?
Люда, привет! Как твои хлебные дела идут? Чем ты сейчас интересуешься в плане хлебов?
Для меня актуальным стал вопрос: можно ли хранить закваску (в сушеном виде или еще каком-либо) в морозильной камере? Ты, по-моему, писала об этом процессе - или я ошибаюсь? Не смогла у тебя найти. Помоги, пожалуйста. Спасибо заранее!
mariana_aga
Aug. 2nd, 2013 02:01 pm (UTC)
Re: В морозилке?
Привет, Оля! Мои хлебные дела пока "не идут". Ничего хорошего не получается и энтузиазм в очередной раз поостыл. В отпуске надеюсь отдохнуть, отвлечься, поесть хорошего хлеба в европе и снова загореться.

Таня (musa_tv) успешно замораживала закваску несколько раз, пока в один прекрасный день замороженная закваска отказалась восстанавливаться.

Вообще говоря, закваски не морозят. ТОлько чистые культуры бактерий и диких дрожжей микробиологи хранят при низких температурах (минус двадцать - минус восемьдесят градусов по Цельсию), а в виде теста - нет.

В хлебопечении для замораживания полуфабрикатов теста, например, с обычными дрожжами кладут двойную норму дрожжей - полвина помрет в заморозке. А с дикими дрожжами и МКБ (если обобщить по всем видам, есть и морозоустойчивые штаммы) картина ещё жестче - только 1 из 1000-2500 переживет заморозку. Это все равно, что положить в морозилку три килограммовых кирпича прессованных дрожжей и на выходе получить 1 грамм живых клеток!

Так что если есть сухая (высушенная) закваска, то хранить её при комнатной Т, не морозить и даже в холодильник не помещать. Именно при комнатной Т хранить.

В ГОСТах упоминается замораживание производственной закваски (густой ржаной). Я сама пробовала и получилось, но кое-кто ещё пробовал и восстановить не получилось.

У тебя есть электронная версия технологических инструкций 1989г, не так ли? Там так и написано (стр 70): "густую закваску в небольшом количестве 5-10кг можно законсервировать на продолжительный срок (до месяца и более) путем замораживания при температуре минус 10-15С с последующим размораживанием и накоплением производственной заквски путем периодических освежений. " Т.е. они утверждают, что L. plantarum, L.brevis, and S.minor в исключительно крутом ржаном тесте замораживание при -15С переносят.

http://mariana-aga.livejournal.com/133137.html
http://mariana-aga.livejournal.com/116897.html
http://mariana-aga.livejournal.com/194026.html

В последней статье упоминается трюк, позволяющий повысить выживаемость клеток на морозе в десятки и сотни раз. Закваску сначала охладить до 15С и выдержать при 15С в течение 2 ч, потом замораживать. после заморозки постепенно поднять Т закваски - сначала в холодильнике ночь(от минус 15С до плюс 5С) , а потом от 4-6С до 30С в течение 2ч, только потом кормить... сначала скупо и всякий раз отслеживая накопление кислотности до рН=3.8-4.0.

Как у тебя дела, Оля? Что нового или интересного? Мне Ира (harrybo) подарила баночку с бакферментом Секова, очень руки чешутся развести эту закваску и на ней попробовать печь. Она примечательна тем, что после разведения из сухого состояния готовая к употреблению закаска хранится в холодильнике 2-4 месяца, не требуя никакого ухода за собой. Отбираешь из банки порции для замеса теста и все.
Re: В морозилке? - tuziksmith - Aug. 3rd, 2013 08:58 am (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - mariana_aga - Aug. 23rd, 2013 11:33 pm (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - tuziksmith - Aug. 24th, 2013 03:25 am (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - mariana_aga - Aug. 24th, 2013 11:43 am (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - tuziksmith - Aug. 24th, 2013 06:38 pm (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - mariana_aga - Aug. 24th, 2013 08:18 pm (UTC) - Expand
Re: В морозилке? - tuziksmith - Aug. 25th, 2013 12:45 am (UTC) - Expand
Наталя Креденец
Aug. 23rd, 2013 08:07 pm (UTC)
Люда, здравствуйте!
Меня зовут Наташа. Никогда бы не решилась написать Вам, если бы не мои бесконечные приключения с закваской, которые , в конечном итоге, привели меня в тупик..Надеюсь только на Вашу помощь и бесконечную отзывчивость. Дело в том,что я успешно вывела Самую-самую, следуя точно Вашим инструкциям.Закваска получилась великолепная, с прекрасным ароматом,хорошей подъемной силой. И хлеб на ней получался отличный (я пеку смешанный,из белой муки с небольшим процентом цельнозерновой пшеничной и обойной ржаной) с устраивающей меня кислинкой,поднимался в четыре раза за три с половиной часа. Держу закваску при комнатной температуре, кормлю 1:20 раз в сутки смесью цельнозерновой пшеничной и обойной ржаной,если собираюсь печь - отбираю 25 граммов для опары, от спелой опары опять отбираю 4-5 граммов, кормлю 1:20 и ставлю на хранение в густом виде при комнатной температуре. Но закваска примерно недели через три утратила не только свой чудесный аромат,но и подъемную силу, мякиш стал мелкопористым,и сам хлеб тяжелым и невоздушным, почти неароматным. Я попробовала отреставрировать закваску описанным выше способом. Вроде получилось, пару первых выпечек были прекрасными, а потом все то же : мелкопористый мякиш, тяжелый хлеб и почти некислый. Опять повторила серию реставрационных кормлений...сейчас стоит бурная, жидкая, ароматная))
Где-то в комментариях Вы пишете, что кормление 1-20 ужасное, так кормить невозможно до бесконечности. Но я часто пеку, мне удобнее не освежать закваску после холодильника, а держать в тепле и напрямую создавать опару и потом печь хлеб. Как же мне ее теперь хранить и кормить ,хочется всегда видеть в ней все те прекрасные свойства которые наблюдались с самого начала, я совсем запуталась... Простите за глупые вопросы,читаю Ваш журнал, как книгу, и надеюсь на помощь ( а то филологические мои мозги теряются в химико-технологической инфе))))
mariana_aga
Aug. 23rd, 2013 11:09 pm (UTC)
Здравствуйте, Наташа! Очень приятно познакомиться. Сожалею только, что по такому грустному поводу, как заболевшая или умирающая закваска. Сочувствую!

Мне кажется, что если ваша закваска и после этой попытки реставрацит неустойчивая будет, то это что-то в муке/воде/окружающей среде систематически на неё влияет в последнее время или нутри неё население микробов изменилось так, что пришельцы из свежего корма не выдерживают в борьбе за выживание с местными и погибают. Т.е. придется отпустить её с Богом и завести новую закваску.

Вы не одиноки... я два раза столкнулась с порчей заквасок неизяснимой, в обоих случаях виновата была летняя вода из-под крана, которую ничто не могло выправить: ни фильтрация ни кипячение. В последний раз это случилось на прошлой неделе, когда водичка угробила мне три закваски. Резервы сухой закваски + дистиллированная вода и ведение закваски на заварке вместо сырой муки и воды для меня оказалось палочкой-выручалочкой.

если вы регулярно печете на закваске и вам важно постоянство и все время иметь готовую закваску или даже опару под рукой, то помните, что в 1920-1930е годы, когда только начиналась советская хлебпекарная промышленность неустойчивость и порча заквасок со временем, с серией освежений, были большой проблемой. Закваски спонтанного брожения приходилось выводить буквально раз в неделю.

В советской т постсоветской промышленности этот вопрос решили тем, что выводят закваски с микробами из пробирки. Т.е. не полагаются на процесс случайный, спонтанный, абы кто в тесте завелся , заразил его из муки, воды, воздуха и с кожи людей-животных в среде и закислил его и поднял. Это помогает. Закваски живут теперь на производстве от трех до двенадцати месяцев, без нужды выведения новых на микробах из пробирки.

Вы тоже можете так поступить. Я показала закваску от фирмы Секова недавно, которая всегда готова к тому, чтобы взять 25г и завести на ней опару для вашего хлеба. И разводить её из сухого запаса нужно лишь раз в 2-4 месяца. Остальное время запас стоит в холодильнике и в ус не дует. Все время готово для заквашивания опары.

Альтернативно, если вам так нравится Самая-Самая, то после выведения хорошей закваски ЗАСУШИТЕ РЕЗЕРВ на случай порчи теплой рабочей порции закваски. Из сушенного состояния закваска востанавливается за сутки и не надо с нуля выводить.

Третий способ, применяемый о Франции, где порча заквасок тоже была сушественной проблемой, пока не появились холодильники в пекарнях, - это иметь маленький холодильник с регулируемой температурой, типа холодильничка для хранения вина и прохладительных напитков, и все время держать там запас готовой к использованию закваски.

Типа такого,
http://www.climadiff.ru/catalog/1zone

Если хотите освежать ежедневно, то кормите 1:2 или 1:3 , даете 2-3ч при комнатной Т и в холод при 10-12С ставите, где она дозреет до завтра. Можно на три дня приготовить порцию и отщипывать сколько надо на хлеб, уже ОПАРЫ, а не закваски для опары.

Наконец, в жарких странах, пекари применяют такой прием: кормят закваску 1:3 и когда она поспеет, ставят в обычный холодильник (2-5С). В любой момент в течение последующих 24ч закваска готова к употреблению. На следующий день снова кормят , дают созреть в тепле и ставят спелую до следующего дня в холодильник. И так далее. За несколько часов микрофлора СПЕЛОЙ закваски на холоде не меняется, поскольку полное освежение и размножение микрофлоры всегда проводят в тепле, ежедневно.


Вот такие идеи. Наверное слишком много, да? Но главное - это зарубить себе зарубку, что в случае выведения успешной закваски ВСЕГДА СУШИТЕ РЕЗЕРВНЫЙ запас. Хорошие закваски - редкость! И что всегда можно купить закваску хорошую , с гарантированным поведением в тесте, с гарантированной микрофлорой. И что выведение заквасок - это просто и быстро, в большинстве случаев по хорошим рецептам занимает 3-4 суток и требует минимум труда и внимания.

Так что в случае будущей порчи заквасок (а это в будущем рано или поздно случается у всех), не ломать себе голову, а доставать резервный запас или тут же ставить новую выводиться.
Наталя Креденец
Aug. 24th, 2013 04:24 pm (UTC)
Люда,здравствуйте! И огромное Вам спасибо за внимание к моей проблеме и подробный ответ...Да, я тоже догадывалась о способе с холодильником, и удобно это будет для меня очень, и читала я об этом у Вас в предыдущих статьях,и, самое смешное, что такой холодильник ( с 10 -12С) у меня ЕСТЬ!)))) Но я панически боялась отступить от описанного авторского способа хранения в тепле и кормления 1-20...боялась потерять прекрасные свойства закваски, такая она была чудесная. Жарко у нас сейчас , 27-28 в квартире, может быть,закваска перекисает и все микробы там дохнут от собственной кислоты и газов? Хотя это же совсем не критическая температура ни для дрожжей, ни для МКБ..Наверное, все-таки какая-то бяка в воде...Сейчас поставила пробный хлеб в хлебопечку на реставрированной закваске на программу "диетический", там тесто бродит около трех часов при температуре 28-32.У меня непрограммируемая хлебопечка Панасоник, и я долго изворачивалась, чтобы автоматизировать процесс выпечки хлеба и приспособить его для выпечки моего заквасочного,ибо изменить программу, заложенную в мою х/п, невозможно.Я замешиваю тесто на режиме "пельмени",но не все 20 минут, естественно, а минут 8-12. Далее включаю режим "диетический". На нем тесто сначала отлеживается около часа , не подогреваясь ( этот этап предусмотрен на всех режимах,где отлеживаются сухие игредиенты с сухими же дрожжами и наличие его совершенно лишнее, по-моему...) Для моей муки около часа отлежки теста достаточно. Ну, и далее по программе - замес. После замеса вытаскиваю тесто,снимаю лопатку, даю тесту отдохнуть, формую вручную и укладываю в дежу х.п. Если я занята или работаю, или ставлю хлеб на ночь, чтобы он был готов к утру - использую режим "французский". Тогда хлебопечка формует и контролирует хлеб сама, ничего не попишешь...Скажу только, что с заквасочным хлебом приспособиться к непрограммируемой х/п. сложно, методом тыка.Может, мой опыт кому-то еще поможет.
Закваску покормила так: 50г закваски :150 г смешанной муки: 150 г воды. Т.е.1:3. Правильно? Сейчас подержу при комнатной температуре 2-3 часа и поставлю в холодильник, в котором плюс 11 С.))) До завтра.
Низкий Вам поклон и благодарность еще раз за безграничное терпение, с которым Вы отвечаете на вопросы, Люда. И Ваш журнал - это поистине бесценная информация, да и Вы сами тоже)))Сейчас перечитала Ваши предыдущие статьи о хранении заквасок..Пожалуй, засушу немного этой своей, отреставрированной..)) А про закваску Секова я уже думала, искала, где купить, к сожалению, у нас в Украине купить ее негде а пересылка из-за границы обойдется не слишком дешево.
mariana_aga
Aug. 24th, 2013 05:27 pm (UTC)
Наташа, при перекисании проблема не в том, что они дохнут, а в том, что одни микроорганизмы сменяются другими, более кислотоустойчивыми. Молочнокислые бактерии сменяются на уксуснокислые (а уксус сильно ухудшает тесто и мякиш хлеба), а подъемистые дрожжи - на самые медленные.

кормление 1:3 означает "сколько по весу корма, столько и по весу закваски, чтоб его заквасить, поделенное на 3"

Т.е. если взять 300г корма (150г муки+150г воды), то его заквашивают
300/3 = 100г
ста граммами закваски.

Или, иначе говоря, если у вас 50г закваски, то к ней надо подмешать
50г х 3 = 150г корма (75г воды и 75г муки)

Я обязательно попробую ваш способ приготовления хлеба в х/п. Спасибо!

До завтра.
Наталя Креденец
Aug. 26th, 2013 06:16 pm (UTC)
Люда, здравствуйте!
Ну да, конечно, все правильно:сколько по весу корма, столько и закваски. Я так и кормила всегда, а чего сейчас "протупИла", как говорит моя дочь-подросток, - сама не знаю..))Магнитные бури, наверное...
После второй реставрации я испекла уже два хлеба...Качество хлеба улучшилось, аромат тоже...(по сравнению с последними выпечками на истощенной закваске)но время созревания опары и расстойки теста растянуты по времени, несравнимы с тестом на той, первоначальной сан-фран,и кислота чувствуется теперь чуть более, чем хотелось бы... В общем, все параметры теперешнего хлеба всяко не дотягивают до того, правильного.Боюсь, придется новую выводить...
Вот мой хлеб ( с подмесом обойной пшеничной и совсем капельки обойной ржаной)на уже рестврированной закваске.
http://www.ex.ua/819040562917
mariana_aga
Aug. 28th, 2013 11:14 am (UTC)
какой хороший хлеб!!! прелесть!
registrr
Aug. 28th, 2013 10:54 am (UTC)
Люда, добрый день! Ссылка на диссертацию Болтенко не работает, поправите?
mariana_aga
Aug. 28th, 2013 11:13 am (UTC)
Добрый день, Сергей! Я бы с радостью, но не могу найти, откуда я её скачивала. Если вы отгуглите


Разработка реологических критериев управления свойствами пшеничного теста и качеством хлебобулочных изделий


кандидат технических наук Болтенко,Юрий Алексеевич
город Москва
2010

то найдете где скачать или прочитать автореферат в сети. Там все кристально ясно изложено. Ну или купить текст полной диссертайции за 500р.
(no subject) - registrr - Aug. 28th, 2013 11:58 am (UTC) - Expand
trablin
Aug. 29th, 2013 06:51 am (UTC)
Читал, как триллер! Хичкок отдыхает :)))
mariana_aga
Aug. 29th, 2013 10:43 am (UTC)
Рада, что тебе было интересно, Дима :)
correlator
Aug. 31st, 2013 05:31 pm (UTC)
Люда,
Я недавно вывел закваску простым Мишиным способом, на этот раз она вышла не удачно.
Плохо поднимает пшеничный хлеб (не проходит х4 тест), но если перекармливаешь ее снова на именно туже ржаную муку на которой закваска стартовала то она отлично работает и получается отличный ржаной хлеб. Я подобную ситуацию наблюдал несколько раз, есть этому какое-то объяснение?
Насколько я понимаю процесс сбивается на этапе добавления белой муки во второй фазе выведения закваски.
Может стоит сделать эксперимент и попробовать ее «реставрировать»?
mariana_aga
Aug. 31st, 2013 06:39 pm (UTC)
как мне к тебе обращаться?

По поводу мишиной закваски Миша спец. Он в ней хорошо разбирается уже хотя бы потому, что ответил на тысячу комментариев по ней, на все варианты аберраций в её поведении.

Я слышала о таких заквасках, которые только на черной муке работают... в частности, есть такая закваска из ЮАР, поднимает тесто на черной пшеничной муке и больше никакое. Насколько мне известно, её микробиоту никто не исследовал.

Я бы не стала связываться с таким уже просто потому, что там незнамо кто живет. Нормальные заквасочные микроорганизмы живут в любой муке и в любом тесте. И переключение на другую муку, после того, как закваска выведена, не снижает её подъемной силы.

В свете того, что мы знаем о диких дрожжах теперь,
http://mariana-aga.livejournal.com/197480.html


т.е. о нежелательных в заквасочном тесте дикарях, не хлебопекарных и не заквасочных дрожжах, а всякой мутоте дикой из категории "грибы", которой много в белой муке, возможно ваша мука белая подзаражает дикими дрожжами тесто закваски и это снижает её подъемную силу?



(no subject) - correlator - Aug. 31st, 2013 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Aug. 31st, 2013 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - correlator - Nov. 22nd, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Nov. 22nd, 2013 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - correlator - Nov. 22nd, 2013 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Nov. 23rd, 2013 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - correlator - Nov. 23rd, 2013 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Nov. 23rd, 2013 05:58 pm (UTC) - Expand
актуально - tuziksmith - Nov. 23rd, 2013 02:42 am (UTC) - Expand
Re: актуально - correlator - Nov. 23rd, 2013 12:26 pm (UTC) - Expand
lena535
Nov. 25th, 2013 11:37 pm (UTC)
Люда, а ты не замешивала опару на концентрате, как пишут ее можно держать в холодильнике до 14 дней? Я недавно сделала, т.к. верхний слой заветрился, почти окаменел в банке (крышка плохая была), а выбросить жалко было. Немного пропорции у меня были не те, что рекомендуют. Так вот именно этот хлеб мне и не понравился через пару дней: никакой, мякиш не эластичный, не крошится, но явно старый, а хлебу всего пара дней с часами. Наверное, надо было по рецепту делать, там крупку просят и концентрата меньше. Я брала 60г концентрата, 300г муки 1 сорта и 300г воды. При 30 увеличился вдвое и убрала в холодильник, пекла через день, опара уже опала.
Никогда такого хлеба на бакферменте не было. Даже и не знаю, что думать.
mariana_aga
Nov. 26th, 2013 12:01 am (UTC)
Лена, по ГОСту никакую опару больше суток нельзя держать в холодильнике. Подсоленную закваску - до трех суток, но и вмешивать её в тесто в количестве не больше 5-10% всей муки. А иначе порча теста.

так что все утверждения по поводу качественного теста или опары, которые можно испечь в хороший хлеб п о с л е суток-двух на холлоде - это или результат чъей-то нетребовательности к качеству выпечки или прямой обман.

Т.е. я хочу сказать, что многим людям хлеб из старого теста из холодильника и на самом деле кажется приемлемым. Но я уже через двое суток вижу резкое спадение качества полуфабриката и изделий с ним и через трое суток жизни полуфабриката в холодильнике - несъедобно.
( 92 comments — Leave a comment )

Latest Month

January 2016
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars