You are viewing mariana_aga

Previous Entry | Next Entry

perky
                

Хлеб с медом. Этот рецепт, благодаря выпечке в Зохируши, заставил меня обратить внимание на ещё два аспекта выпечки качественного хлеба, а именно, на роль полутора ложек муки и грамма дрожжей в килограмме теста. 


После первой неудачной выпечки (слева) мне удалось испечь идеальный хлеб (нет , справа - не он, справа - вторая неудачная выпечка!). Один и тот же рецепт, один и тот же процесс (режим "хлеб из белой муки, светлая корочка"), даже количество воды правильное в обоих случаях. Почему же такая разница? Обяснение ниже.

Хлеб вкусный. Настолько вкусный, что утром, ещё до того как я проснулась, кое-кто  съел на завтрак половину кирпича с восторженным объяснением - у этого хлеба "совершенный" вкус. Ну, в общем да. Ещё б внешний вид не подкачал и все было бы отлично, подумала я. Белая верхняя корка цвета писчей бумаги меня просто убила, повергла в глубокое уныние. Зачем же я тогда выбрала модель с подогревом СВЕРХУ, если она печет белый сверху хлеб??? Сколько ж можно бороться за хлеб, сколько сражаться с каждым рецептом, боженька ты мой?!

Моя вера в превосходство машины над человеком пошатнулась.

Хлеб с медом
на 2 фунта хлеба (900г)



500г муки в.с. или 1с.
10.3г соли
8г сухих дрожжей (2ч.л. по 5мл каждая)

74г меда
32г сливочного масла

350-400г холодной воды*( в смеси с 30г сыворотки-можно жидкой закваски и 30г льда)
*10С DDT 32-34C

Темперирование дрожжей с мукой 10-40мин (т.е перемешать дрожжи с частью муки и оставить в покое), вымешивание 20 мин на средней ск., брожение 35мин при 32С, обминка и подформовка 2мин, 20мин предварительной расстойки при 32-35С, формовка 2мин, 40мин расстойки при 35-38С, 50-70мин выпечки в хлебопечке или в обычной печи при 350Ф/175С.

***

Это третий рецепт божественно вкусного хлеба из книжки к хлебопечке Зохируши.

Он больше всего напоминает самую вкусную халу, которую я когда-либо пробовала и нечаянно испекла в прошлом - халу по рецепту Клодии Роден из её монументального труда "Книга еврейской пищи, одиссея из Самарканда в Нью-Йорк. 800 рецептов кулинарии ашкенази и сефардских евреев"

Казалось бы я столько хлеба уже в хлебопечке испекла, столько всего поисправляла и подправила в процессе, столькому научилась...так нет же. Новый рецепт снова загнал меня в угол. Хлеб получился недостаточного объема,  непропеченный, с белой верхней коркой.

Черт-те что!!!

А как же реклама верхнего нагревательного элемента в последней модеkи Зохируши? У них на картинке корочка нормальная.... Он что, не включился, что ли? Что ли бракованная печь у меня (зделано в Китае)? что ли сломалась уже?


Я стала раздражительной и сначала подумала о том, что придется все-таки печку возвращать. Потом я захотела позвонить в Японию в штабквартиру Зохируши и высказать им все, что я думаю нелицеприятного об их машине и о том, что в ней хлеб не получается, во всяком случае не с первой попытки. И что кажется она у меня уже умирает, выдохлась, не печет и непропекает. Хлеб не пропекает, елки-палки. Нижняя ломтя нормальная, а верхняя половина - сыропеклая (на грани недопустимого)!


Потом, слава богу, я поговорила с друзьями и меня осенила очередная идея. Ко мне пришла МЫСЛЬ. Наверное ветром надуло. Ха-ха-ха.

Я схватилась за калькулятор, все пересчитала и помчалась ставить тесто на хлеб с медом по второму кругу. И надо же. Он получился. Идеально!!!  Настроение у меня улучшилось и я стала думать о том, как я благодарна моей Зо за преподанные мне уроки и что да, надо бы позвонить в Японию в штабквартиру и высказать им все что я благодарно думаю об их замечательной печке и превосходных рецептах хлеба. Ха-ха-ха.

в общем цепочка тут такая была

Есть рецепт теста,  из которого за 50мин выпечки при 150С/300Ф должен получится хлеб весом 900г .
Моя мука более сильная: она требует больше воды для получения теста правильной консистенции и промешивания его как следует  и более длительного вымешивания и более долгой расстойки (для достижения правильного объема хлеба)

ОК. Это я давно поняла и стала вливать больше воды, сколько мука возьмет для получения теста правильной консистенции и дольше вымешивать его.






Вымешанное в хлебопечке тесто шелковое и пузырится





Но тогда в экстремальной ситуации, в режиме выпечка со светлой корочкой, вылезает другой прокол, а именно: недопропеченный хлеб пониженного объема . Почему? А вот почему.

Я добавляю на 15-30% больше воды, значит получается кусок теста весом на 14% больше положенного. Из-за этого
- указанное в рецепте количество дрожжей не поднимает тесто в заданные сроки, т.е. выделенного ими газа недостаточно чтоб вздуть большее количество более сильного чем предусмотрено рецептом теста до правильного объема в заданные сроки (больше теста и более сильная мука требуют поправки в количестве дрожжей или удлинения сроков или температуры расстойки)
- хлебопечка при заданной Т и минимальном времени выпечки в режиме "светлая корка" не успевает пропечь слишком большой по сравнению с  предусмотреным рецептом кусок теста насквозь и подрумянить его корку. Более того, программа "белый хлеб" в печке рассчитана на максимум 900г хлеба, а не на выпечку хлеба из 1кг теста .  Т.е. печка выделяет тепла на пропекание воздушной заготовки весом 977г, а не плотного невспухшего теста весом 1107г


Так что я пересчитала дрожжи, с учетом повышенной силы нашей муки по сравнению с японской и повышенного веса теста, который получается из нашей муки (из-за дополнительной воды). Рассчет был примерный, точно все коэффициенты трудно учесть, я ж ещё и дрожжи сменила с  флейшманновских сухих активных в рецепте на мои могучие САФовские инстантные. Например,  1107/977=1.133, т.е. просто если судить по разнице в весе теста, которое им надо поднять, то дрожжей надо не 7г на 544г муки, а на 13.3% больше. 7х1.133=7.9г.

Поправка во времени вымешивания теста будет , если вымешивать не 980г теста, как положено рецептом, а мои 1110г, из-за воды. Соответственно надо будет брать более холодную воду или добавлять в воду больше льда (чем дольше вымешивание тем больше нагревается тесто и клейковина начинает распадаться от перегрева в сочетании с механическим стрессом).

Но меня больше волновала проблема выпечки хлеба в экстремальном режиме - самом коротком времени выпечки и при самой низкой Т, для нежной светлой корочки. Я поняла, что мне надо замешивать не 1110г теста, а всего 980г, для чего замешивать тесто не из 544г муки, а из 480-500г муки. 44г муки - это разница в полторы ст.л. муки, согласно таблице мер и весов в книге Кенгиса! Тогда и время вымешивания можно или сохранить как в программе или сделать лишь небольшую поправку на повышенную силу нашей муки по сравнению с японской.


Подытоживаю. Я взяла исходный рецепт


пересчитала в нем воду (на нашу муку пойдет от 15% до 30% больше воды: 300х1.3=400г ) и количество дрожжей, потому что тогда получится на 13.5%  больший вес теста из более сильной муки, которое дрожжам надо поднять в заданные сроки (7гх1.13=7.9г плюс ещё можно полграмма накинуть - на силу нашей муки). И посчитала сколько тогда надо взять всех ингредиентов, чтоб получилось 977г теста для успешного вымешивания, выбраживания и выпечки в жестком запрограммированном электроникой печки режиме: два фунта хлеба со светлой корочкой.  Получилось, что надо замесить тесто из 500г муки.

И хлеб получился правильный, все как доктор прописал. Только потом оказалось, что взешивая ингредиенты, я солонку спутала с сахарницей и хлеб получился несоленый. СНОВА пришлось хлеб перепекать! Зато так я нечаянно выяснила как соль влияет на характеристики хлеба, выпеченого в хлебопечке. Хлеб с двойным количеством соли я однажды нечаянно пекла, а вот без соли - ни разу


Результаты по верхней корке: в хлебе справа на полторы ложки больше муки и на 1 г меньше дрожжей.


по объему хлеба

слева хлеб из 1150г теста, справа - из 970г теста. По границе пропеченного желтого цвета на торцовой корке видно как мало смог подняться хлеб на недостаточном количестве дрожжей и видно как сильно у него сорвало крышу из-за получившейся недорасстойки.


А вот какой он на самом деле! Если при этом ещё и соль не забыть добавить в тесто :)




Роль соли в объеме изделия: соль укрепляет клейковину и тесто лучше растет, получается более статный и упругий хлеб!
С гастрономической точки зрения, соль играет огромную роль не только во вкусе, а и в аромате изделия. Хлеб без соли совершенно иначе пахнет. В нем тогда даже мед не чувствуется в аромате, несмотря на приличное количество меда в рецепте.

Comments

( 86 comments — Leave a comment )
igorsavin
Jan. 5th, 2013 06:42 am (UTC)
Прям детектив настоящий! С интересом читаю и облизываюсь....В связи с умопомрачительной сложностью хлебопекарства, решил не пытаться печь, а найти женщину ( это выглядит проще) ))
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 12:46 pm (UTC)
:)

Игорь, поверьте, найти женщину - совсем не проще, чем хлеб испечь. Это только так кажется :)
(no subject) - igorsavin - Jan. 6th, 2013 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 7th, 2013 01:20 am (UTC) - Expand
registrr
Jan. 5th, 2013 07:17 am (UTC)
Это приключение отлично иллюстрирует мои выводы о том, что ХП загоняет в рамки, под которые нужно все подгонять. А еще, что в ХП можно печь отличный хлеб, но для этого нужно научиться печь его без ХП или иметь такую помошницу, как Вы, Люда.
yelenay
Jan. 5th, 2013 07:49 am (UTC)
На самом деле, с хлебопечкой печь просто, если брать ту муку, на которую она рассчитана. У нас мука не такая сильная, как в Канаде и у меня очень редко бывают проколы. Еще я через минут пять от начала замеса открываю крышку и проверяю тесто, при необходимости корректирую муку или воду.
(no subject) - registrr - Jan. 5th, 2013 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 01:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:57 pm (UTC) - Expand
+1 - sky_dream_l - Jan. 5th, 2013 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - registrr - Jan. 6th, 2013 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - registrr - Jan. 6th, 2013 11:02 am (UTC) - Expand
vasena_vasilisa
Jan. 5th, 2013 08:03 am (UTC)
Привет Люда! Восхищаюсь твоим упорством и умением дойти до самой сути. Как всегда, в твоих постах нахожу массу интересного, хоть страничку заводи:"советы от Люды". Хорошего хлеба в Новом году!!!
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 01:27 pm (UTC)
Привет, Василиса! взаимно.:)

Я мечтаю испечь такой хлеб в хлебпечке, какой ты показала из своей. Уххх, напеку!
(no subject) - vasena_vasilisa - Jan. 5th, 2013 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasena_vasilisa - Jan. 5th, 2013 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasena_vasilisa - Jan. 6th, 2013 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - vasena_vasilisa - Jan. 6th, 2013 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - vasena_vasilisa - Jan. 6th, 2013 11:08 am (UTC) - Expand
alexx40in
Jan. 5th, 2013 08:48 am (UTC)
Как все сложно-то... Если бы я это почитал до покупки хлебопечки, то никогда бы не решился на приобретение такого замороченного девайса. Как это выглядело у меня:
- принес, распаковал, помыл;
- засыпал по рецепту ингредиенты;
- вытащил хлеб.

Сто лет не пек белый хлеб, поэтому фото не мое:

Но обычно получается что-то вроде этого. Белую корку, правда, не делаю.


mariana_aga
Jan. 5th, 2013 01:56 pm (UTC)
А я на днях на форуме по хлебопечкам прочитала как один человек за полгода истратил 50кг муки и ни разу не получил нормальный хлеб из хлебопечки. На форум он зашел в поисках рецепта "хлеба, который бы получился даже в хлебопечке Юнолд" (которую, кстати, специалисты считают самой лучшей европейской моделью).

- Если бы я это почитал до покупки хлебопечки, то никогда бы не решился на приобретение такого замороченного девайса
- Ты как инженер никогда в институте не слышал рассказ о том, как рота солдат прошла по мосту и мост рассыпался в труху? (они шагали строем и вибрация их шагов совпала с фазой собственной вибрации моста, что раскачало мост и он рассыпался). Не страшно после этого стало по мостам ходить? Хрупкие создания, мосты:)
(no subject) - alexx40in - Jan. 5th, 2013 02:56 pm (UTC) - Expand
musa_tv
Jan. 5th, 2013 12:35 pm (UTC)
Твои статьи интересно читать, аппетит разыгрался, хлеба свежего домашнего захотелось, а я с 30-го ничего не пекла. Пошла булочки Дунай замешивать:)
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 01:57 pm (UTC)
Ты уж покажи их, что ли? А то два раза про Дунай упоминаешь, а жжурнале у тебя их нет, Таня! Я, может, тоже такие хочу испечь :)
(no subject) - musa_tv - Jan. 5th, 2013 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 12:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - musa_tv - Jan. 6th, 2013 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - musa_tv - Jan. 6th, 2013 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - musa_tv - Jan. 6th, 2013 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - musa_tv - Jan. 6th, 2013 11:19 am (UTC) - Expand
myquin
Jan. 5th, 2013 01:44 pm (UTC)
rapid rise yeast - что это такое ?
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 02:09 pm (UTC)
Это очень быстродействующие дрожжи, которые выделяют много газа в момент контакта с водой (а потом быстро выдыхаются). Их применяют для самых скоростных методов приготовления теста в хлебопечке (или в любой другой печке), типа рецептов "хлеб за час"

У нас в северной Америке этот штамм дрожжей продается в розницу как RapidRise, QuickRise (быстровспухающие) марки Флейшманн, или как САФОвские Премиум и фиолетовые пачки для пекарен

http://www.lesaffreyeastcorp.com/products/bakers-yeast-products/dry-yeast/saf-instant-premium-0

http://www.ebay.com/itm/SAF-INSTANT-PREMIUM-YEAST-4-x-1-lb-KOSHER-PARVE-LESAFFRE-/390509221919?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5aec29d81f



Все рецепты в инструкции к моей хлебпечке рассчитаны на североамериканский рынок и флейшманновские дрожжи
- сухие активные для обычных ускоренных рецептов теста (40мин отлежки теста после замеса)
- высокоактивные дрожжи для сверхскоростного метода (10мин отлежки теста после замеса)

вот такие
(no subject) - myquin - Jan. 5th, 2013 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - myquin - Jan. 5th, 2013 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:28 pm (UTC) - Expand
sky_dream_l
Jan. 5th, 2013 03:16 pm (UTC)
Если бы знала, что так сложно, то врядли купила бы печь. Перед Новым годом задались целью купить себе подарок на НГ и походили по магазинам в поисках скидок на Панасоник 2501. Выбрали её давно, но всё же поспрашивали о возможностях этой и других хлебопечек. О, ужас, продавцы не знают, что продают! Купили, не совсем представляя возможности печки. Используем каждый день либо для выпечки хлеба либо для замеса теста. Больших "проколов" пока не было. Каждый член семьи прибавил в весе - от какого вкусного хлеба не возможно отказаться. :) Пекла и по рецептам и модернизируя их. Использовала и свежие дрожжи и закваску (вместе со свежими дрожжами). Каждый раз гадая: повезёт или нет. :) Хитом стал яичный хлеб по рецепту к хлебопечке.

Хочу испечь по этому рецепту. В моей модели есть время на выравнивание температур, поэтому лёд не имеет смысла добавлять? Вы лёд измельчаете?

Edited at 2013-01-05 04:15 pm (UTC)
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 04:22 pm (UTC)
Лида, для меня тоже было сюрпризом, что печка оказалась вовсе не примитивным прибором. По цене и не скажешь, что на самом деле она - высший пилотаж в хлебопечении в домашних объемах. Они от 10 баксов до 200-250 у нас стоят. И все месят и выпекают так, что душа радуется.

Смело как вы с ней обращаетесь! А я медленно ползу, как улитка. Eле-еле три рецепта освоила и что-то удалось понять. Но я вообще медленная. туплю. нервничаю. Боюсь всего так так, что от страха соль путаю с сахаром или рычажки на штырьки забываю повесить и начинаю "месить" тесто без них :) Все доходит как до утки, на третьи сутки.

Вчера вот хлеб ставила, думала, ну я теперь сам с усам, все уже знаю, а она бац и подножку мне подставила, белую корку выпекла. В предыдущем хлебе из 1.1кг теста в режиме светлая корочка хлеб выпекла, а в этом уперлась - давай ей 970г теста, а не 1100г и все тут. По англйиски это называется "или по-моему или никак".

Моя тоже темперирует дрожжи (то, что вы называете "выравниванием температур" на самом деле - подогрев дрожжей до комнатной Т и поднятие их влажности от суперсухой 4% в пачке до влажности муки, примерно 15%). Но в моей модели эта функция свободно выключается нафиг во всех автоматических программах. Это мне очень нравится!
Так намного удобнее, без темперирования в с е г о в ведерке.

Я просто начинаю с того, чтоб дрожжи в маленькой плошке перемешать с частью муки для рецепта и потом уже берусь за все остальное - тащу печь на кухню, отмериваю все по рецепту, другие какие-то домашние дела по кухне делаю, пока я на кухне. Ну минут 10 точно на все уходит подготовительное или до 30-40мин на отвлечения. И потом бац все в печку и сразу - месить.

Я воду беру фильтрованную кипяченую остуженную для теста. Это у меня привычка такая ещё со времен, когда моя закваска на воде из под крана накрылась медным тазом. Т.е. вода у меня комнатной Т (25-27С). А для хлебпечки нужна вода из под крана или из холодильника, плюс, я как человек , выросший на советских ГОСтах на хлеб т.е. ожидающий, что хлеб не черствеет хотя бы пару суток, всегда подмешиваю в тесто, приготовленное ускоренным и высокосроростными методами, ложку-две сыворотки или спелой закваски.

Так что я беру кусок льда из морозилки (ну кусок, ЗДОРОВЫЙ ТАКОЙ КУБ, ВЕСОМ 30-50г) сверху подливаю сыворотки и доливаю комнатной водой до веса жидкости в рецепте. Все это вливаю в дежу и печка начинает месить. Дробить лед нет никакой необходимости. все само растает при вымешивании как миленькое. Насколько я поняла (обмеривала стенки камеры внутри лазерным термометром), там мотор здорово нагревается во время вымешивания и внутри камеры при вымешивании - жара. Безо льда на воде комнатной Т у меня происходил перегрев теста, до 45С нагревалось. А со льдом к концу 19мин вымешиания теста из 500г муки (это автоматический режим "тесто из белой муки") получается тесто с идеальной Т 32-34С.

На фото мой мизанплас для теста в хлебопечке



слева внизу - плошка с парой ложек муки и парой ложечек дрожжей, темперируются в первую очередь. Справа вверху - кружка с куском льда, сывороткой и водой, в сумме - 400г жидкости для рецепта. На заднем фоне мой кувшин с фильтрованной , кипяченой и остуженной водой для теста заквасок и дрожжевого. Ну и пьем мы её, эту воду.
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 5th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 5th, 2013 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 5th, 2013 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 5th, 2013 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 5th, 2013 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 6th, 2013 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 6th, 2013 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 6th, 2013 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 7th, 2013 01:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 7th, 2013 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 8th, 2013 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 8th, 2013 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sky_dream_l - Jan. 8th, 2013 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 8th, 2013 03:27 pm (UTC) - Expand
postalena_live
Jan. 5th, 2013 03:55 pm (UTC)
это прямо какая-то химия и математика! причем высшая:)
mariana_aga
Jan. 5th, 2013 04:28 pm (UTC)
Лен, ты же знаешь, что на свободе мы все белые и пушистые, а если людей в камеру посадить или на стул свидетеля в зале суда, то начинают такое поведение демонстрировать, что диву даешься.

Так и тесто. Когда оно на свободе, то все вроде нормально. а в камере хлебпечки, где все строго по расписанию... начниает показывать все, на что на самом деле способно (и в лучщем и в худшем)

Хлебопечка показывает, что на среднем уровне выпечки из муки среднего качества получится хлеб у кого угодно. а в экстремальных условиях начинаются выверты такие, что одна ложка муки или грамм дрожжей вдруг оказываются соломинкой, переломившей хребет верблюду.
(no subject) - postalena_live - Jan. 6th, 2013 09:57 am (UTC) - Expand
oksi_dom
Jan. 5th, 2013 06:00 pm (UTC)
В очередной раз поражаюсь Вашему упорству и мастерству.
mariana_aga
Jan. 6th, 2013 12:09 am (UTC)
Взаимно (по поводу ваших булочек "со шведом", Оксаночка) :)
zmoj
Jan. 5th, 2013 08:53 pm (UTC)
Люда, читаю твои посты про хлебопечку и вспоминаю свои восторги пятилетней давности и немного позже, когда каждый выпеченный хлебопечкой хлеб воспринимался, как произведение искусства и я не мог удержаться, чтобы не сфотографировать его.
Так что я очень тебя понимаю и улыбаюсь в ответ - прекрасно, что вижу тебя счастливой с этой интеллектуальной машиной. Мой Панасоник-255 не так технически подкован, как твоя чудо-печка, да я и сам в научном хлебопечении слабоват, каких-то глубоких умозаключений для получения желаемого качества хлеба делать не могу - но стандартные рецепты в описании настолько выверены, что практически всегда получается очень вкусный хлеб.
Правда и я пытаюсь иногда варьировать что-то в рецептах - что получается, ты можешь посмотреть у меня в журнале по тегу хлеб. Буду рад, если увижу у себя твою критику или совет:)
Дальнейших тебе успехов!:)
mariana_aga
Jan. 6th, 2013 03:14 am (UTC)
Юра, твои восторги были и есть совершенно обоснованны. Твоя печка в твоих руках и под твоим неусыпным оком печет фантастически красивый хлеб.

И конечно, я рада, что мы с тобой теперь в одной компании - счастливых владельцев хлебопечек.
anny_key
Jan. 6th, 2013 03:37 pm (UTC)
Люда, и снова настоящий детектив! Я так рада, что ты печешь хлеб и пишешь про это в жж. С удовольствием всегда читаю твои посты, многие перечитываю просто так, без цели что-то по рецептам приготовить.
mariana_aga
Jan. 7th, 2013 01:29 am (UTC)
Точно! всегда что-то происходит. вечные приключения Буратино в поисках золотого ключика :)
(no subject) - anny_key - Jan. 7th, 2013 06:21 am (UTC) - Expand
nosimplex
Jan. 6th, 2013 04:25 pm (UTC)
Да, настоящий детектив и солидное исследование, нужно опубликовать в трудах Зо. И "схватилась за калькулятор", нужно за spreadsheet хвататься, и нечего обсмеивать инженеров. Кстати, я читал не форуме KAF свидетельство представителя Зо,что preheat практически не нужен, я его тоже отключаю. Я пробовал печь по рецептам Зо, не очень... Сегодня поставил легкий ржаной "light rye" на KA bread, но на холодной воде и с ложкой закваски, посмотрю, что получится. Тесто очень крутое, не тянется и не пузырится, хотя ржаной муки меньше 20%, наверное надо больше воды, влажность 57%, я обычно делаю 66% (spreadsheet'ом :-) ). Оказывается у меня немного разные режимы, ниже температура на rise 1, 2, но больше время.
Спасибо за уроки!

Edited at 2013-01-06 05:06 pm (UTC)
mariana_aga
Jan. 7th, 2013 04:59 am (UTC)
У меня калюкулятор с большими кнопками :) Я большими кнопками люблю щелкать :) и пером по бумаге скрипеть и карандашиком шуршать и почиркивать и жирно обводить важное :)

А "инженеры смеются", это то же что "физики шутят". Я сама потомственный инженер, а муж спредшитами живет и дышит, он ваще у меня математик, мне можно и поподшучивать. Вы не серчайте там у себя в душе. Я не вас уколола, а развеселилась, что мы во всем так к делу подходим, как инженеры. Это уже не выбить из нас. Расслабленный подход к яйцу всмятку нам только снится.

представителя Зо - помидорами закидать. Чем лучше тепмерирование , тем меньше нужно дрожжей или тем лучше хлеб. У зо есть представители за пределами японии и есть инженеры В японии и есть японские пекари-консультанты. если б это был не фактор, они бы вообше не выдерживали дрожжи в муке, ни минуты. Но печка-то у Зохируши одна, в смысле и для японцев и для неяпонцев. Варианта для "диких" нет. Только возможность отключить "культурную часть программы"... Панасоник например давно махнул рукой на диких неяпонцев и машины внутри Японии у них совсем другого качества. Вот так.

Я сегодня дрожжи в муке несколько часов выдержала (смешала в плошке, да потом передумала тесто замешивать, ушла гулять). Тесто получилось СКАЗОЧНОЕ, хотя я и муки переложила и вообще все в другом месте наперекосяк пошло. Но дрожжи активировались в муке настолько, что спасли мне хлеб. Я теперь религиозно темперирую дрожжи, только не внутри печки, а вне. В первую очередь смешиваю в мизанпласе муку с дрожжами и оставляю. потом за все остальное уже берусь.

Активация дрожжей - HUGE factor в безопарном тесте, и Triple HUGЕ - в тесте приготовленном ускоренным безопарным способом, как в хлебопечке. активация инстантных дрожжей даже простым темперированием в муке внутри холодной камеры печи дает 20% дополнительной пористости в мякише и 50% дополнительного размера (пышности, воздушности хлеба).

Если у вас есть возможность, пожалуйста, показывайте ваш хлеб. Мне вашно учиться у вас, Алексей. Давайте наладим двусторонее движение опыта, ок?
(no subject) - nosimplex - Jan. 7th, 2013 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mariana_aga - Jan. 8th, 2013 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - nosimplex - Jan. 8th, 2013 02:44 pm (UTC) - Expand
mybethistory.com
Jan. 6th, 2013 06:12 pm (UTC)
Французский хлеб будете делать, с французской жидкой закваской? Я делаю,но хотел бы что бы сделали вы - подкорректировали ;)
mariana_aga
Jan. 7th, 2013 01:27 am (UTC)
Да, я сделаю все три варианта:

pain au levain
pain francais (pain ordinaire, pain levure)
pain levain-levure

- хлеб на закваске
- повседневный французский хлеб на дрожжах, типа багетов
- хлеб на закваске с небольшим дробавлением дрожжей

буквально вчера у меня вывелась свеженькая закваска во французском стиле, пышная и ароматная, есть с чем некислых французов печь.

А вы как печете? Вы его показывали? Расскажите ВСЕ. какая у вас печка?
sudarshini
Feb. 6th, 2013 06:05 am (UTC)
А есть рецепт этого хлеба для духовки?
mariana_aga
Feb. 6th, 2013 02:40 pm (UTC)
Да, он указан прямо под списком ингредиентов:

***

Темперирование дрожжей с мукой 10-40мин (т.е перемешать дрожжи с частью муки и оставить в покое), вымешивание 20 мин на средней ск., брожение 35мин при 32С, обминка и подформовка 2мин, 20мин предварительной расстойки при 32-35С, формовка 2мин, 40мин расстойки при 35-38С, 50-70мин выпечки в хлебопечке или в обычной печи при 350Ф/175С.

***

Выпечка в обычной печи отличается от выпечки в миниатюрной хлебпечки только тем, что дугие печи - крупные по сравнению с булкой хлеба и тем самым сушат корку сильно. Внутри хлебопечки хлеб с нежной корочкой получается, он там как бы томится в небольшом закрытом пространстве. А внутри любой крупной печи - духовки, русской печи, ресторанной печи - с более толстой хрустящей коркой.
(no subject) - sudarshini - Feb. 7th, 2013 05:04 am (UTC) - Expand
sudarshini
Feb. 9th, 2013 11:46 pm (UTC)
Спасибо!
Спасибо за этот рецепт!
Сделала в духовке, но выпекала полностью "с паром", как Buttermilk Bread, только "пар до конца". Месила руками, по "французской технологии". Делала из теста "на пределе" - на стол перед вымесом выкладывается "каша", кажется, никогда в жизни не соберешь, а через 10 минут вымешивается "до чистых рук" и прямо чувствуется, как воздухом наполняется. В общем, получилось именно то, что мне и хотелось - нежнейший, мягчайший, легкий - дунешь, хлеб в форточку унесет, может посрамить собой любой бисквит!
Я делала из 300 гр. муки (мы едим ОЧЕНЬ мало хлеба), троим взрослым и ребенку хватило на два с лишним дня.
Хлебопечку тоже решила взять, но исключительно для "настаивания" теста и "поддержки температуры". Месить только руками буду.
mariana_aga
Feb. 10th, 2013 04:05 am (UTC)
Re: Спасибо!
Пожалуйста :) Я рада вашим успехам!
( 86 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2013
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars